Автомобили с пробегом
Новые автомобили
Автобусы и микроавтобусы
Грузовой транспорт
Мототехника
Спецтехника
Сельхозтехника
Прицепы и полуприцепы
Водный транспорт
Каталог компаний
Статистика цен на автомобили
Шины
Запчасти
Статьи
Новости
Форум
Меню
Продажа транспорта
Автомобили
Грузовой транспорт
Мототехника
Сельхозтехника
Спецтехника
Прицепы и полуприцепы
Автобусы
Водный транспорт
Каталог компаний
Таможенный калькулятор
График цен на авто
Шины
Легковые шины
Легкогрузовые шины
Внедорожные шины
Грузовые шины
Колесные диски
Запчасти
Запчасти от avtocat
Запчасти для автомобилей
Авто на запчасти
Запчасти б/у от MotorLand
Запчасти б/у от Ф-Авто
Запчасти б/у от Автопривоза
Запчасти б/у от Automax
Двигатели б/у по оптовым ценам
Разное
Гаражи
Услуги
Грузоперевозки
Мотозапчасти и экипировка
Автоаксессуары
Оборудование для СТО
Куплю
Работа
Обмен
Разное
Новости
Новости компаний
Новости сайта
Продам Авто
События
Беларусь
Россия
Автоновости
Новинки
Происшествия
Автоспорт
Статьи
Модельный ряд
Автошины
Тест-драйвы
1000 советов
История автомобилей
Путешествия
Мотоциклы
Автоспорт
Продам Авто
Форум
Регистрация на форуме
Поиск по форуму
Subaru Forester Club
Chrysler Pacifica Club
Citroen C5 Club
Ford Ka Club
Mercedes-Benz Club
Volkswagen Club
Подать объявление
Автомалиновка
Правила форума
FAQ
Поиск
Избранное
Пользователи
Награды
Регистрация
Настройки
Фотоальбом
Проверить личные сообщения
Вход
Citroen C5: Плюсы и минусы (субъективно)
На страницу
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
1
,
2
,
3
...
24
,
25
,
26
След.
Новая тема
|
Ответить
Список форумов AV.by
->
Citroen C5 av.by Club
версия для печати
Предыдущая тема
::
Следующая тема
Автор
Сообщение
iXus
Сейчас на форуме:
нет
C5R 2.0 HDI 6-МКПП
Forester Club Admin
Репутация
: 31
Сообщения: 6125
Благодарности: 2/39
Из города: Минск
Награды:
7
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
[
Свои люди
]
#
Вт Июл 10, 2012 16:40
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
Предлагаю в этой ветке сконцентрировать очевидные и не очень плюсы и минусы С5... Без воды, без обсуждений, просто
субъективные
мнения о явных достоинствах и недостатках модели.
Список не окончательный, по многим ведется обсуждение...
Пункты, помеченные (????) требуют уточнения и обсуждения.
********
Плюсы:
********
#1. [iXus]: Гидравлика и динамичное изменение клиренса... Сколько раз уже убедился что это важная фишка ситроена. Поездки по лесу уже не представляют опасности, да и в городе порой приятно тиснуть кнопку "ВВЕРХ" и прыгнуть на любой бордюр.
#2. [iXus]: Сбалансированность соотношения "цена - год - качество - комплектация - стоимость обслуживания"
#3. [iXus]: Всеразличные "плюшки" как провожающий свет; свет внутри салона удобно и вовремя включается/выключается; опускающееся боковое зеркало при заднем ходе; опускание авто для загрузки багажника и многое другое. Действительно удобно всем этим пользоваться.
#4. [iXus]: Двойная оцинковка кузова.
#5. [iXus]: Достойная шумоизоляция, не на высоте, но и не барабан.
#6. [iXus]: Удобство замены картриджей для масляного и топливного фильтров, все для людей и на лицо ничего не капает.
#7. [Dimka_ko, AlmaZZZ]: Вместительная и комфортная для дальних поездок.
#8. [Asilak, pash_nat]: Oчень высокая пассивная безопасность. Добавил бы и "активная". В наших автосах АБС в серии с дотормаживателем и мигателем аварийкой, ЕСП практически очень часто, антибукс, соответственно, тоже. В тех же немцах-японцев это все надо просить за норм бабки.
#9. [чтоТОнепонятное]: Дешевая самодиагностика (собственная Лексия, окупаемая за 1 месяц владения).
#10. [чтоТОнепонятное]: Офигенная аэродинамика (почти всегда чистые от насекомых стекла).
#11. [alexqwertyuio]: Отменные моторы HDI (2.2 мне не совсем нравится расходом, а вообще супер моторчик)
#12. [Rokrik]: В C5 очень легко снимается бампер, 10 минут и такая картина. На пыжо 406 - 4 часа снимал.
#13. [Speegon]: АКПП на 3,0Б и 2,2 HDI
#14. [SHtoRM]: Автоматический перевод машины в экономный режим. Больше часа не даст полушать музыку на природе без заводки машины. Зато аккумулятор в ноль случайно не высадишь.
#15. [AlmaZZZ]: Пневмоцилиндры, удерживающие капот. Очень удобно. Не на всех машинах есть. Например, уже в С5Х7 почему-то от этого отказались.
#16. [AlmaZZZ]: Отсутствие в салоне сзади центрального тоннеля для выхлопной трубы. Часто хвалят пассажиры: третьему пассажиру хоть ноги есть куда девать.
#17. [Speegon]: Подвеска в механической части ремонтопригодна и дешева (шаровые отдельно сайленты тоже, стабы вообще на "коленке" можно поменять).
#18. [Speegon]: Пластиковые накладки на пороги (нет необходимости в брызговиках)
#19. [zag]: Универсал: Возможность открытия только заднего стекла, а не только всей 5-ой двери.
_________________________________________________
********
Минусы
********
#1. [iXus, SHtoRM]: Не самая качественная сборка и материалы интерьера: ломучие внутренние дверные ручки, высыпающееся сидение водителя, плохое качество покрытия руля и внутренних ручек (слезает очень быстро и смотрится убого).
Пути решения
#2. [iXus]: Очень много пластика, пугает "долговечность": к примеру конструкции для топливного и масляного фильтров.
#3. [iXus]: Гидравлика: проблемы со шлангами обратки, часто рвутся, но исправляется очень быстро...
#4. [iXus]: Время от времени проблемы с электрикой - датчики парктроника (особенно в C5R), фонари и подсветки, стрелки на панеле приборов. В сравнении с японцами электрика у ситроена не на высоте, но на приемлимом уровне.
#5. [iXus]: "Нежные" заслонки воздуховодов.
#6. [iXus]: С5R: Слабые места в системе кондиционирования: радиатор и патрубок из радиатора в компрессор.
[pash_nat]: Пути решения: Новый бампер позволяет грязи собираться в нижней части радиатора, при регулярной мойке керхером данная проблема имеет место не более, чем в других авто.
#7. [xm-y3]: Возможный обрыв цепи на 2.2 HDI (до 2002 года, 16 клапанов)
Подробнее здесь
#8. [alexqwertyuio]: Неликвидность (брезгливое отношение окружающих)
#9. [AlmaZZZ, nikitok]: Cлишком плавная подвеска. Не успевает обрабатывать мелкие неровности, на них машина "гремучая".
#10. [чтоТОнепонятное]: Универсал: Проблема с открыванием заднего стекла. Причина: окисления дорожек или контактов кнопки.
Пути решения
#11. [чтоТОнепонятное]: C5-1: Глюк системы вывода информации (большого экрана). Cистемы до RT3 с большим экраном: выход из строя блока связи (находится в перчаточном ящике); в системе RT3 выход из строя головного устройства (магнитолы) или самого экрана. Вылетает на ура, постепенно потухая или сразу, бессимптомно. Не ремонтируется.
#12. [чтоТОнепонятное]: Задние суппорта - задние гидроцилиндры из алюминия. В суппортах - сгнивают ушки и дальше все вплоть до крепления суппортов. Начинается с того, что колодки клинят и заканчивается полной неработоспособностью тормозов. Задние гидроцилиндры - ободок под уплотнительное кольцо сферы: выгнивает (или при замене сферы крошиться), выдавливает уплотнитель, выливаеться лдс.
#13. [shestOK, xm-y3]: "Болезнь" крышки багажника: вспучивает оцинковку в районе номерного знака.
Наглядно тут
#14. [Kit_123, EvgenS]: (????) В хэтче после дождя при открытии багажника с него всегда текло в багажник с изгиба стекла, там где резиновый молдинг при преходе стекла к железу.
[pash_nat]: Требую проведения очной ставки - писал уже, все там норм стекает.
#15. [pash_nat]: А вот уж что действительно раздражает, это рабочая зона щеток стеклоочистителя. В том месте, где останавливается вверху правая щетка, всегда остается вода, которая стекает ровненько вниз напротив глаз водителя. Как кого, но меня периодически раздражает это, особенно если просто помыл стекло омывателем - это "сопля" стекает постоянно.
#16. [Speegon]: Шлицевое соединение в рулевом "которое обязательно нужно или подварить или стянуть хомутом" (но зато решается проблема просто и недорого).
[Speegon]: Пути решения: Прихватывают точечной сваркой (2 точки ставят).
#17. [Speegon]: Сгнивают трубки тросов ручника и набиваются грязью клиня ручник (особенно левая трубка по ходу движения т.к. расположена очень близко к выхлопной трубе) замена очень геморная особеннно у ГА 3+
[Speegon]: Пути решения: Замена трубок (около 35у.е за шт.) со снятием теплоэкранов и, возможно, глушителя.
#18. [Speegon, EvgenS, xm-y3]: (????) АКПП на 2.0 (дорест на 1.8 и 2.0 бензины и 2.0НДИ, на ресте только на 1.8 и 2.0 бензины. На С5-3 - на 1.8 и 2.0 бензах.): преславутая AL-4 , которая умудрялась (умудряется) жить своей жизнью.
#19. [Speegon]: Крышечки омывателя фар очень нежные и ломучие (а так же привликают внимание владельцев других С5 так сказать "счастливых" НЕ обладателей этих самых заглушек)
#20. [Speegon, EvgenS]: По прорезиненому контуру боковых стекол внутренняя деформация от солнца (толи резина такая, толи пластмасса). Коробит накладку...только внешний вид портится немного.
#21. [Rokrik]: Универсал: Обогрев заднего стекла часто выходит из строя (на рашенском форуме так вообще люди по 2-3 стекла поменяли за 3 года). Нити восстановить можно, а сам контур фиг, да и проблема именно в том, что отваливается нить с кусочком стекла.
#22. [чтоТОнепонятное]: Ломается крышка бачка омывателя (на изгибе) и ручка открытия капота (особенно C5R)
#23. [iXus]: Задний дворник, универсал: Прикорает сам механизм и может перегреться моторчик.
_________________________________________________
***********
Неудобства:
***********
#1. [Speegon]: 5МКПП, дорест: Не очень удобная КПП (1-ая короткая и не включить когда даже в небольшом движении, 2-я длинная и для её включения нужно крутить 1-ую или "усиленно" работать сцеплением), я лично на С5 начал ненавидеть лежачих полицейских и пешики, конечно привыкаешь постепенно, но всеже.
#2. [студэнт] Неудобство: Очень геморная замена лампочек в фарах (габариты). Я пока у себя вставил, ободрал все руки и проклял всех проектировщиков ситроена...
#3. [студэнт]: Недостатoк полочек, постоянно думаю куда сунуть телефон
#4. [AlmaZZZ]: Непрактичность багажника в универсале. Места навалом, а положить и некуда, допустим, насос или канистру с маслом.
#5. [pash_nat]: Кстати про капот тогда - вот уж что калично в ресте (именно в ресте), то это ручка снятия фиксатора капота. Не знаю как у кого, но у меня эта пластмасска мягкая и как ее не тяни, сама деформируется, но крючек фиксации не сдвигает. Надо руку глубже засовывать и сдвигать сам крючёк.
Последний раз редактировалось: iXus (Пн Май 06, 2013 20:02), всего редактировалось 72 раз(а)
alexqwertyuio
Сейчас на форуме:
нет
C5-II - 4hp20
не может жить без av.by
Репутация
: 4
Сообщения: 3503
Благодарности: 15/2
Из города: Гомель
Награды:
2
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Вт Июл 10, 2012 17:00
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
По ходу минусов всё-ж больше нашёл
. Самый единственный плюс(только из-за него и покупаются С5) гидравлику превратил в минуса
Ну и конечно в итоге все плюса(жирные плюса- это стоимость и стойкость к коррозии) перекрывает один жирный минус-неликвидность(брезгливое отношение окружающих, отсуствие нормальных сервисов).
Одни гадости наговорил, но тем не менее не слезаю с него уже 4 года(вернее уже на втором, на первом опыт был 2.5 года) и ещё пятак минимум наверное гонять буду.
Dimka_ko
Сейчас на форуме:
нет
Citroen C5-1, 2.0HDI, 2002г.
не может жить без av.by
Репутация
: 1
Сообщения: 519
Из города: Минск
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Вт Июл 10, 2012 17:25
Профиль
Личное сообщение
ICQ
[
Ответить
]
ну для дальних поездок тоже хороша. сотни километров по немецким автобанам.... тянул 2 раза прицеп дачи. подводила только зимой, но это классика фильтр и акб(еще родной хз скока ему,к зиме куплю новый)а так при - 25-30 идешь как танк.
20 числа будет год как пригнал, прошел 80 тыс. км. менял ток расходники ну и счас подвеску и опорные подшипники.
есть мысли по замене авто на с4 гранд пикассо. тыс за 12 можно пригнать года 2008.
iXus
Сейчас на форуме:
нет
C5R 2.0 HDI 6-МКПП
Forester Club Admin
Репутация
: 31
Сообщения: 6125
Благодарности: 2/39
Из города: Минск
Награды:
7
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
[
Свои люди
]
#
Вт Июл 10, 2012 18:20
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
alexqwertyuio
,
Dimka_ko
, добавил ваши плюсы/минусы в первый пост... Продолжаем копать
Vandamme
Сейчас на форуме:
нет
DS3 2012г.,1.4Vti, робот
не может жить без av.by
Репутация
: 13
Сообщения: 3798
Благодарности: 28/6
Из города: BOLOGNA-M1NSK
Награды:
2
(
Подробнее...
)
Группа:
[
AutoItalia
]
#
Вт Июл 10, 2012 20:44
Профиль
Личное сообщение
Email
[
Ответить
]
Нужно в названии ветки отметить обсуждаемое поколение.Т.к. в последнем кузове С5 кординально отличается от предшественников. Необъективно всё в кучу мешать.
студэнт
Сейчас на форуме:
нет
Citroen C5 2.2HDi 2001 МКПП
Завсегдатай av.by
Репутация
: 1
Сообщения: 339
Благодарности: 2/0
Из города: Минск
Награды: Нет
Группа: Нет
#
Вт Июл 10, 2012 22:20
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
ну в дорестайле к минусам я б отнёс недостатьк полочек, постоянно думаю куда сунуть телефон, особенно если учесть что "лопата" не самая маленькая так это огромный минус.ещё не совсем к минусам, сидения, они то вроде удобные, но скажем во второй лагуне намного приятнее они, я раз пересел с лагуны сразу в С5, как на лавку сел, чесн слово, хотя вроде так езжу и на сидения ни разу не жаловался, может развыдрэу ужо
AlmaZZZ
Сейчас на форуме:
нет
не может жить без av.by
Репутация
: 3
Сообщения: 987
Благодарности: 2/5
Из города: Витебск
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Вт Июл 10, 2012 23:12
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
студэнт писал(а):
ну в дорестайле к минусам я б отнёс недостатьк полочек, постоянно думаю куда сунуть телефон, особенно если учесть что "лопата" не самая маленькая так это огромный минус.ещё не совсем к минусам, сидения, они то вроде удобные, но скажем во второй лагуне намного приятнее они, я раз пересел с лагуны сразу в С5, как на лавку сел, чесн слово, хотя вроде так езжу и на сидения ни разу не жаловался, может развыдрэу ужо
Всё с точностью, да наоборот. Наверное, у нас разные вторые лагуны попались)))). О минусах хотел добавить еще непрактичность багажника в универсале. Места навалом, а положить и некуда, допустим, насос или канистру с маслом. Пришлось к сиденьям приколхозить резинку и возить коробку, где лежит остальное барахло. Далее-слишком плавнвя подвеска. Не успевает обрабатывать мелкие неровности, на них машина "гремучая". Ломучие внутренние дверные ручки+высыпающееся сидение водителя. Не самая качественная сборка и материалы интерьера. Также хлипкая защита моторного отсека и днища.
Жутко вместительная, камфортная)) Гидравлика работает безупречно. Проста и дешева в обслуживании. На мой взгляд-идеальное соотношение цена/год/качество.
Как вывод за год владения авто: из внеплановых расходов-замена регулятора давления зимой. Колеса, аккум, фильтры/масла, расходники по подвеске не в счет.
ЗЫ: пробег ок. 50 тыс
nikitok
Сейчас на форуме:
нет
Завсегдатай av.by
Репутация: 0
Сообщения: 241
Благодарности: 2/5
Из города: Новолукомль
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Ср Июл 11, 2012 08:32
Профиль
Личное сообщение
ICQ
[
Ответить
]
Для меня большой минус, это рулевая управляемость на неровностях, живет руль как-то своей жизнью. Ну а плюс, это цена/качество. Для меня наилучший вариант.
С глюками по электрики за 4 года эксплуатации С5 I и C5 II, не встречал.
Так же минус на мелких неровностях. Подвеска плохо отрабатывает.
Но все это несравнимо с внешним видом авто, неравнодушных нет, или хают или любят. Но всегда обратят внимание. Вот это огромный плюс.))
Asilak
Сейчас на форуме:
нет
с5 rhz
Завсегдатай av.by
Репутация: 0
Сообщения: 129
Из города: Жлобин
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Ср Июл 11, 2012 14:20
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
Для меня главный плюс с5 это кузов, простор салона, очень высокая пассивная безопасность.
На счет ликвидности, то судя по тому что у нас Жлобине за последнее время их количество выросло в геометрической прогрессии, то думаю при такой цене на авто желающих его купить хватает.
EvgenS
Сейчас на форуме:
нет
ЦитрамОн С5, 2.2ХДи, ZF 4HP20
модератор
Репутация
: 6
Сообщения: 4497
Благодарности: 10/14
Из города: Минск, Юго-ЗападнЫ округ
Награды:
4
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 09:00
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
ТОВАРИЩИ/ГОСПОДА, давайте без повторного обсуждения автомобилей (что прикрутить, что поджать, и т.п.)
Выкладываем ЧЕТКО по названию темы: плюсы и минусы.
Лишнее поудалял, потом начну санкции применять
Dimka_ko
Сейчас на форуме:
нет
Citroen C5-1, 2.0HDI, 2002г.
не может жить без av.by
Репутация
: 1
Сообщения: 519
Из города: Минск
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 09:57
Профиль
Личное сообщение
ICQ
[
Ответить
]
большой салон в универсале. с моим 186 см роста сплю хоршо. а если до передней панели, то влазит 3 метровый сайдинг)))
+ большой багажник в универсале
добавлено спустя 1 минуту:
+ не дорогой в ремонте
- на 325 тыс км начала сопливить рейка (((
чтоТОнепонятное
Сейчас на форуме:
нет
CITROЁN С5R
не может жить без av.by
Репутация
: 1
Сообщения: 1032
Благодарности: 5/0
Из города: барановичи
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 10:28
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
плюс
добавить пункт о дешевой самодиагностике (собственной лехии) окупаемой за 1 месяц владения
офигенная аэродинамика - почти всегда чистые от кроводососавшыхся пятем насекомых стекла
минусы
про заслонку (п.4) добавить починил и забыл навечно
про цепь (п.6) написать уточнение про года выпуска
добавить знаменитый ненужный баг с открыванием заднего стекла в универсале
добавить глюк системы вывода информации (большого экрана)
добавить разваливающиеся аллюминевые суппорта и задние гидроцилиндры
добавить большое количество подделок запчастей
alexqwertyuio
Сейчас на форуме:
нет
C5-II - 4hp20
не может жить без av.by
Репутация
: 4
Сообщения: 3503
Благодарности: 15/2
Из города: Гомель
Награды:
2
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 11:01
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
Хм. странно ещё один боьшой жирный плюс никто не отметил- отменные моторы HDI(2.2 мне не совсем нравится расходом, а вообще супер моторчик), а вот бензинки-эт минус(но это чисто от себя ИМХО, что HPI, что RFN)/
EvgenS
Сейчас на форуме:
нет
ЦитрамОн С5, 2.2ХДи, ZF 4HP20
модератор
Репутация
: 6
Сообщения: 4497
Благодарности: 10/14
Из города: Минск, Юго-ЗападнЫ округ
Награды:
4
(
Подробнее...
)
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 11:03
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
alexqwertyuio
, точно...поддерживаю
-=BossmaN=-
Сейчас на форуме:
нет
C5 2.2 HDI 6МКПП
не может жить без av.by
Репутация
: 2
Сообщения: 553
Благодарности: 1/1
Из города: Минск
Награды: Нет
Группа:
[
C5 av.by Club
]
#
Чт Июл 12, 2012 12:11
Профиль
Личное сообщение
[
Ответить
]
Цитата:
офигенная аэродинамика - почти всегда чистые от кроводососавшыхся пятем насекомых стекла
минусы
Да ну??? Если по городу кататься то да, а вот допустим на олимпийку вылететь, то полный пипец. Пока с Минска до Кобрина доезжаю - машину не узнать, вся в трупах и нет пол бачка омывайки.
Показать сообщения:
все сообщения
за последний день
за последние 7 дней
за последние 2 недели
за последний месяц
за последние 3 месяца
за последние 6 месяцев
за последний год
Начиная со старых
Начиная с новых
Новая тема
|
Ответить
Список форумов AV.by
->
Citroen C5 av.by Club
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
1
,
2
,
3
...
24
,
25
,
26
След.
Страница
1
из
26
Перейти:
Выберите форум
avтомалиновка.by
----------------
Обсуждение новостей
Статьи в Энциклопедии
Архив голосований
Обсуждение автомобилей
----------------
Обсуждение автомобилей
Общий форум
----------------
АвтоБАЗАР
Какой автомобиль купить?
Какой вид топлива, масла выбрать?
Требуется ремонт
Шины & Диски
Тюнинг & Стайлинг
Автофирмы
Путевые заметки
Всё о VIN
Всё о покупке автомобиля
Мануалы, руководства, инструкции...
Обсуждение агрегатов автомобилей
Автоспорт
----------------
Новости автоспорта
Всё об автоспорте
Обсуждаем
----------------
Авто-классика
мотоциклы
Клубы avтомалиновки
----------------
Active life club AV.by
Subaru Forester Club
Ford Ka Club : Обсуждение авто
Клуб любителей итальянских автомобилей
Chrysler Pacifica Club
Mercedes-Benz AV.by Club
Volkswagen AV.by Club
Citroen C5 av.by Club
Не в тему
----------------
Курилка
Архив форума
----------------
Мой автомобиль
Требуется ремонт
Архив обсуждения автомобилей 2004-2009 гг.
Вы
не можете
начинать темы
Вы
не можете
отвечать на сообщения
Вы
не можете
редактировать свои сообщения
Вы
не можете
удалять свои сообщения
Вы
не можете
голосовать в опросах
Вы
не можете
вкладывать файлы
Вы
не можете
скачивать файлы